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    Qu'est ce qu'un Troll sur Internet ?

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    Qu'est ce qu'un Troll sur Internet ? Empty Qu'est ce qu'un Troll sur Internet ?

    Message par Loup Mar 31 Juil 2012 - 14:14

    Bonjour

    Les mots de la culture Internet évoluent assez vite

    J'ai vu récemment le mot Troll, que je ne connaissais pas car je suis un jeune vieux Vieux et je deviens de plus en plus largué Big Smile

    En général, un Troll est une personne malveillante, qui ne tient pas forcément des propos insultant, mais qui aime semer la polémique, qui aime faire du flood

    un Troll est là pour semer le désordre et comme on dirait vulgairement, il aime bien foutre la merde

    Vous avez la définition complète d'un Troll sur Wikipédia
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Troll_(Usenet_et_Internet)

    Vous avez une autre définition sur ce site
    http://www.uzine.net/article1032.html

    Vous avez souvent des images avec l'expression "Ne pas nourrir les Trolls"
    C'est pour inciter les gens à ne pas rentrer dans le jeu du Troll, à l'ignorer et à ne pas envenimer la polémique lancer par le Troll

    Qu'est ce qu'un Troll sur Internet ? Troll


    Voici un site qui définit bien le Troll
    http://www.tutoriaux-excalibur.com/archives/usenet/definition-de-troll.htm

    Qu'est-ce qu'un Troll?
    Sur les réseaux informatiques, notamment Internet et Usenet, on utilise le terme troll pour désigner une personne, ou un groupe de personnes, participant à un espace de discussion (de type forum), qui cherche à détourner insidieusement le sujet d'une discussion pour générer des conflits en incitant à la polémique et en provoquant les autres participants.

    Qu'est ce qu'un Troll sur Internet ? Troll

    Par métonymie, on parle de troll pour un message dont le caractère est susceptible de générer des polémiques ou étant excessivement provocateur, sans chercher à être constructif, ou auquel on ne veut pas répondre et que l'on tente de discréditer en le nommant ainsi.

    Le terme troll provient de l'expression trolling ou pêche à la traîne qui est une ligne munie d'hameçons (à ne pas confondre avec trawling qui est la pêche au chalut grand filet en forme d'entonnoir), les remarques polémiques constituant un troll étant considérées, métaphoriquement, comme des appâts destinés aux contributeurs qu'on veut hameçonner. Les personnes se rendant coupables de trolling ont été appelées, progressivement, des trolls, en allusion aux monstres laids et déplaisants de la mythologie nordique ; par ailleurs, dans le jeu Donjons et Dragons, les trolls ont une capacité de régénération, les membres recoupés repoussent en quelques heures, la comparaison avec les fils de discussion qui se multiplient est d'autant plus judicieuse.

    Objectifs d'un troll

    Les objectifs d'un troll peuvent être multiples et variés, allant du simple jeu à la volonté d'imposer ses idées, d'amusement pur et simple, ou même à la tentative de détruire l'intérêt d'un forum, ou d'une discussion visée par ses actions, par censure...
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    Qu'est ce qu'un Troll sur Internet ? Empty Re: Qu'est ce qu'un Troll sur Internet ?

    Message par Loup Mar 31 Juil 2012 - 14:26

    Voici l'exemple d'une action d'un Troll
    http://www.renartleveille.com/rat-hamster-troll-twitter/

    Qu'est ce qu'un Troll sur Internet ? Troll2-34697290

    Voilà environ deux semaines, un troll a commencé à sévir sur Twitter. Il est même allé jusqu’à faire des menaces très sérieuses à une utilisatrice, comme quoi il allait la trouver et lui faire du mal. Et, pour ce que j’ai pu voir, il a dû répéter ça sur d’autres personnes, à différents degrés.

    Les gens avaient beau le dénoncer à Twitter et faire fermer son compte, il s’en créait un nouveau, avec le même nom suivi de chiffres différents. Son petit manège continua jusqu’à ce qu’il commence à faire suer beaucoup de vedettes avec son concert d’insultes de tous genres.

    Un de ceux-là, Guy A. Lepage, a pris le mors aux dents à son sujet et, bien que beaucoup d’utilisateurs lui répétaient de ne pas nourrir le troll (puisque c’est bien connu que de répondre à un troll est le meilleur moyen de l’exciter), il le narguait entre autres en le traitant de rat. L’animateur a aussi promis de se mettre sérieusement sur son cas (avec l’aide de ses contacts) et quelques jours plus tard, hier, le gars se retrouve dans un poste de police, son ordinateur saisi. Aujourd’hui, il comparaît « au Palais de justice de Montréal sous des accusations de harcèlement criminel et de menaces ».

    Il s’avère que Michelle Blanc était aussi sous le feu de ce fou furieux. Comme elle le raconte dans son billet, « JeffSabres , la saga, les enjeux et les limites », c’est elle qui a permis cette arrestation :

    Après avoir fait le tour des options possibles qui s’offraient à moi, j’ai dû me résoudre à prendre le taureau par les cornes et à hacker moi-même cet individu, via des techniques de social engineering, afin d’amasser suffisamment de preuves factuelles, pour monter un dossier solide devant servir d’outil pour la poursuite criminelle.
    Quoi qu’il en soit, tout est bien qui finit bien. Le rat s’est transformé en hamster (en cage), comme l’avait surnommé Guy A. Lepage à partir du moment où il s’est retrouvé sous les barreaux. Et puis, quelques utilisatrices (sûrement aussi quelques utilisateurs) ont pu revenir à un compte public au lieu de privé (afin de se protéger du troll).

    J’espère que cette histoire fera réfléchir, et les trolls en devenir pour les dissuader, et les policiers pour qu’ils prennent au sérieux ce problème. Il n’y aura pas toujours des « vedettes » pour les dénoncer et des spécialistes comme Michelle Blanc pour faire le travail assez complexe de trouver des preuves pour les freiner et les traduire en Justice.

    Le web n’est plus qu’une curiosité, un divertissement comme l’est la télé, c’est une extension importante de notre monde sensible. Nous avons autant le droit de nous y sentir bien et en sécurité.
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    Qu'est ce qu'un Troll sur Internet ? Empty Re: Qu'est ce qu'un Troll sur Internet ?

    Message par Loup Mar 31 Juil 2012 - 14:30

    Pour savoir si vous êtes un Troll, il y a un site marrant
    http://www.lettres.org/troll.htm



    Le Trollomètre

    « Suis-je un Troll authentique ?... »

    Ce test va vous permettre,
    grâce à notre appareil de mesure breveté et étalonné,
    de mesurer si vous êtes un véritable Troll.
    Calculez votre score à partir de ces critères.
    Les phrases en Bleu sont des exemples d'expressions des Trolls


    Je joue au con = + 100 points trolls
    Bien qu'ayant fort bien compris quel est l'objet de la liste ou du forum que j'ai décidé de troller et bien qu'ayant conscience des limites à ne pas dépasser, je joue au con : je fais celui qui n'a rien compris.
    Je continue à envoyer des messages hors-sujet, ne respectant pas la charte. Évidemment, je choisis de préférence les sujets qui fâchent ou les sujets litigieux.
    Je ne trouve vraiment pas normal que l'on n'ait pas le droit d'évoquer ici ...

    Je "fais du foin". Je me singularise par le nombre élévé de mes messages = + 150 points trolls
    Je multiplie les messages sans intérêt (ou, plus subtilement, je provoque leur multiplication).
    Je pratique les réponses systématiques : « toute réponse creuse à un message creux permet d'entretenir la dynamique du groupe. De fait, on constate le plus souvent que les victimes d'un troll, en répondant à son message et en se lançant dans d'interminables débats oiseux, deviennent à leur tour des trolls... »*
    Oui mais...
    Variante : je politise tout...
    Comment pouvez-vous prétendre ignorer, dans le contexte actuel... blablablablababbla....
    Et je dramatise tout : tout ce qui peut faire du foin doit être exploité.

    Je suis au dessus des lois = + 185 points trolls
    Je me fous complètement des règles, car la situation est tellement grave qu'elle justifie que je fasse n'importe quoi. D'ailleurs je n'ai pas lu la charte de la liste ou du forum que j'ai décidé de troller ou alors je l'ai lue et je m'en balance complètement.
    Dans la situation actuelle, il n'est plus temps de ... Quand il y urgence, on ne s'arrête plus aux feux rouges (sic)
    (ou alors je l'ai lue, mais de toutes façons, elle est sujette à interprétation donc je peux m'asseoir dessus)
    (voir "j'interprète tout")

    J'insulte les autres = + 100 points trolls
    Je trouve différentes excuses pour insulter, invectiver les autres personnes. (Basique, mais efficace).
    Exemple (assez extrême quand même) :
    Vous êtes un collabo ... "vous êtes une honte pour la profession (variante : le groupe, le forum, la liste)"... des gens comme vous, on devrait les..." etc.

    (Prochainement : liste complète d'insultes éprouvées sur simple demande)

    ... et j'aime plus que tout les insinuations douteuses = BONUS : + 1850 points trolls
    Je fais des insinuations douteuses et des amalgames douteux (tout fait penser au nazisme, à la collaboration, à Vichy etc.) Grâce à moi, le forum (ou la liste) se rapproche à vitesse grand V du point de Godwin.
    [voir l'article "Point Godwin" de WikiPedia]
    Vous êtes un collabo... au temps de Vichy, des gens comme vous...
    Note du 31.07.2005 :
    si on ne veut pas faire de référence explicite au nazisme, une allusion au stalinisme (ex: "politburo") pourrait convenir aussi (mais enfin c'est moins bien).
    Sinon :
    Multiplier les expressions incompréhensibles (ça convient aussi. Voir "allusions")

    Je ne réponds jamais précisément à ce qu'on me demande = + 100 points trolls
    Je suis incapable de répondre sur un point précis. Aussi, les messages trollesques refusent systématiquement d'aborder le fond et privilégient la forme des messages : « mais pourquoi tu me tutoies... », « moi je ne t'ai pas agressé alors pourquoi tu m'agresses », « tu as vu ton message ? Corrige d'abord tes fautes d'orthographe et de syntaxe », « tu as vu comment tu écris ?», « tu as vu comment tu me parles ?», « je ne t'autorise pas à ... »
    etc.
    Ex : Je n'ai pas lu votre message mais... ou :
    je ne t'autorise pas à me donner des ordres

    (lire : à me demander de justifier ce que j'affirme.
    (voir aussi :affirmations gratuites, amalgames etc.)

    Mais je veux toujours avoir le dernier mot = + 200 points trolls
    Avec moi un débat n'est jamais fini, un incident n'est jamais clos. Par exemple, si j'ai lancé une affirmation mensongère, peu importe qu'on m'ait démontré que mon affirmation était fausse, je peux réutiliser la même affirmation quelques temps plus tard.

    Je mélange tout (amalgames) = + 100 points trolls
    Je mélange tout : amalgames, assimilations, inventions, généralisations hâtives sont mon lot quotidien.
    Si je ne peux répondre sur un point, ce n'est pas grave, puisque je mélange tout
    Le gouvernement, la décentralisation, la destruction du système éducatif, la baisse du niveau, les réformes, les TICE, l'informatique, les TPE, la gauche, la droite, les syndicats, les Macs, les PC, Linux...
    D'ailleurs, je suis assez parano. Il doit y avoir un complot universel, ce n'est pas possible autrement. Comment est-il possible que vous le voyiez pas ? Vous êtes vraiment con !

    Je procède par généralisation et par comparaison = + 100 points trolls
    Je reproche à l'interlocuteur d'avoir les défauts d'autres personnes, les agissements d'autres personnes.
    Ce sont des gens comme vous qui...

    J'affirme sans savoir et j'ai forcément raison = + 200 points trolls
    Tout ce que je suppose est forcément juste.
    Je n'ai pas besoin de prendre la peine de réfléchir ou de vérifier, puisque j'ai de toutes façons raison. Je ne conçois pas qu'on puisse penser autrement que moi ou de façon différente.

    Je fais entrer tout le monde dans des cases = + 100 points trolls
    Tout ce qui n'est pas avec moi est forcément contre moi. (je ne comprends pas qu'on puisse vouloir être neutre ou indifférent)
    Pour réagir comme vous le faites, vous devez forcément...

    J'interprète tout = + 100 points trolls
    Pour moi tout est relatif, sujet à caution, discutable. Les débats sont donc interminables. Impossible d'avoir le dessus, avec moi. (Symptôme classique de la parano)

    Je suis un adepte du forward... = + 100 points trolls
    Je n'hésite pas à rendre publics des messages que j'ai reçus en privé, au mépris de la netiquette la plus élémentaire
    Regardez ce que m'a envoyé machin...

    ... ou du crosspost = + 100 points trolls
    Je pratique la stratégie du crosspost (c'est-à-dire l'envoi simultané du même message sur plusieurs listes ou dans plusieurs forums aux sujets différents (ou, mieux, contradictoires). Il s'agit de mélanger des discussions aux thèmes opposés en vue de provoquer une flame war
    J'envoie bien sûr une copie de ce message à ...
    ... ou encore de la réponse "privée" envoyée en public = + 40 points trolls

    Je suis une victime = + 100 points trolls
    (en gros, je suis un martyre)
    « Une fois parfaitement identifié, et ses thèmes de discussion épuisés, le dernier sujet du troll est de se prétendre victime d'atteintes inadmissibles à sa liberté d'expression. Sujet qui, lui-même, ne sera jamais abordé sur le fond, mais sur la forme, la gestion des forums par les méchants administrateurs (ou modérateurs) qui ne m'aiment pas, le manque de politesse des intervenants. »
    Les vilains censeurs...

    Je vais me plaindre... = + 100 points trolls
    Interdit de séjour sur un forum ou sur une liste, je vais me plaindre sur une autre.
    Sur une autre liste... un autre forum...

    J'ai des copains = + 100 points trolls
    Ce que ce que je dis, je ne suis pas seul à le dire et à le penser.
    Plusieurs personnes m'ont dit qu'elles étaient d'accord avec moi, même si elles ne le disent pas publiquement


    Nota Bene
    - Un troll qui se sent attaqué pourra évidemment répondre que les autres sont des trolls, c'est sûr.
    Comme on le voit, ça se mord la queue (Note : Non mais dites donc, franchement, vous espériez trouver quoi en cliquant sur ce lien ?) :-)
    - il existe encore bien d'autres méthodes et critères (chantage affectif, diabolisation, menaces, intimidations, etc.)
    mais là, désolé, on n'a plus le temps...

    Page de référence et appareil établi d'après :
    Uzine.net : Qu'est-ce qu'un troll ?
    http://www.uzine.net/article1032.html


    Voici à présent un texte (très très résumé) permettant de gagner le jackpot (10 000 points troll d'un coup)
    Franchement, je ne trouve vraiment pas normal que sur ce forum, on n'ait pas le droit de... Car comment pouvez-vous ignorer, dans le contexte actuel... Je sais bien, ce n'est pas l'endroit pour cela mais et je contreviens à la charte et aux règles, mais dans les circonstances actuelles, il n'est plus temps de respecter les règles, dont je me contrefiche, d'ailleurs. En fait, j'ai compris, vous êtes un dangereux collabo et une honte pour la profession ! Au temps de Vichy, les gens comme vous... D'ailleurs je n'ai pas lu votre message, mais sachez que... Le gouvernement, la décentralisation, la destruction du système éducatif, la baisse du niveau, les réformes, les TICE, l'informatique, les TPE, la gauche, la droite, les syndicats (à compléter si nécessaire) sont la cause de tout... et ce sont des gens comme vous qui... Vous êtes comme ceux qui... Et j'ai raison, évidemment. A présent, je vois clair : vous êtes .... D'ailleurs regardez ce que m'a envoyé machin... J'envoie bien sûr une copie de ce message à la liste machin truc, puisqu'on ne me donne plus la parole sur cette liste... mais sachez que j'ai des copains.... plein de gens pensent comme moi même s'ils n'osent pas le dire... Je ne vous salue pas.
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    Qu'est ce qu'un Troll sur Internet ? Empty Re: Qu'est ce qu'un Troll sur Internet ?

    Message par Loup Mar 31 Juil 2012 - 15:08

    Catégories de troll
    Après avoir détaillé un possible classement en types de messages, on peut essayer une autre approche plus générale : les regrouper en grandes familles, ou catégories.

    1. Le troll débutant
    Le troll débutant (ou : le troll qui s’ignore) est une façon de troller par ignorance de la nétiquette et du fonctionnement technique, sans véritable intention de nuire. Poster n’importe quoi n’importe où, par exemple : « est-ce que vous avez le numéro de téléphone de Jacques Chirac ». Comble du troll débutant : s’engueuler pendant toute une journée avec un Mailer Daemon (robot renvoyant automatiquement les messages à leur expéditeur pour signaler une erreur d’adresse email).
    On peut considérer comme un troll débutant toute personne qui répond au message d’un autre troll.

    2. Le troll bête
    Persuadé d’avoir une opinion valable sur tout, d’être de bonne foi, et que sa diarhée verbale intéresse quelqu’un d’autre que lui, le troll bête prend l’apparence d’un message véritable. Assez redoutable en ceci qu’il refusera la qualification de troll. Exemple : « Amha, bon j’y connais rien, et je ne sais pas de quoi vous parlez, d’ailleurs j’ai pas lu vos messages, c’était trop long ! :-))) mais il me semble que vous avez peut être pas tout à fait tort ni raison ;o) ».
    Attention : le troll bête peut devenir méchant rapidement, puisqu’il est sûr de son bon droit. Comme le rappellent avec sagesse les vieilles légendes nordiques : « quand troll vexé, troll devenir encore plus chiant ».

    3. Le troll méchant
    C’est le troll le plus connu, et pour lequel on trouve la littérature la plus abondante. Son but est, consciemment, de tuer les forums (déclencher des flame wars). Par amusement, parce que le sujet du forum lui déplait, parce que les admins du forum l’ont vexé. Parce que dehors il pleut et qu’il s’emmerde au boulot.

    Ce qui, au final, nous donne le genre synthétique bien connu du « troll bête et méchant ». Il cumule tous les types détaillés plus haut. Un rapide profil psychologique de ce troll nous donne :
    -> mauvaise foi à toute épreuve,
    -> nullité conceptuelle,
    -> autodérision de façade,
    -> tics de langage et smileys,
    -> bassesse inimaginable.

    On retrouvera là les marques permettant de diagnostiquer que le sujet est atteint de « fufisme », décrit ainsi dans le Lexique des termes employés sur Usenet : « Maladie contagieuse d’origine virale (HFV : Human Fufismae Virus) dont les syndromes sont : mauvaise foi, perfidie dans les attaques "ad hominem", torpillage des processus de création de groupes, ergotage sans fin pour savoir s’il faut un "s" à maths, si un vote BLANC compte pour 1/4 de OUI ou 2/3 de NON, etc. »

    Le troll bête et méchant connait généralement toutes les ficelles des forums. Il est souvent bien plus compétent dans cette matière que l’administrateur lui-même. Par exemple, beaucoup d’admins de forums ne connaissent pas le point Godwin (mort de l’échange), alors que c’est très exactement ce que recherche ce troll.



    Que faire face à un troll ?
    Jeter un dé 10 et utiliser sa hache à deux mains ne vous servira ici à rien. Dans l’absolu, il n’y a malheuresusement pas grand chose à faire contre un troll, si ce n’est d’user de sa stupidité pour le vaincre. Essayons tout de même d’esquisser quelques stratégies relatives aux catégories de troll.


    1. Le troll débutant
    Tenter la pédagogie : « Mailer Daemon est ton ami, Mailer Daemon pas se foutre de ta gueule ». Si le troll débutant est persévérant : « oui m’enfin bon, il pourrait me répondre poliment, ce monsieur Daemon », il est tout à fait légitime d’utiliser l’insulte et la coupure d’accès. Le troll est « bannis » du forum. En tant que débutant, il a du mal à recréer des adresses email bidons. Pour la petite histoire, cette méthode à la dure a bien fonctionné sur les abonnés d’AOL en 1996-1997 (certains administrateurs de forums ayant même interdit l’accès aux adresses en @aol.com)

    2. Le troll bête
    Pédagogie toujours, essayer par des explications de démontrer la nullité conceptuelle et le hors sujet, mais gentiment, avec humanité dirons-nous. Difficulté : le troll bête est par définition convaincu de l’intérêt de ses contributions pour le futur de la démocratie.

    En cas d’échec, l’humiliation publique peut s’avérer payante. Il est conseillé de s’y mettre à plusieurs, de répéter la manoeuvre dans un intervalle de temps très court, et d’user d’une ironie violente et saignante. Sinon vos messages risquent de provoquer l’effet inverse, et de devenir eux-mêmes source d’interminables débats oiseux. En particulier, l’intervention ne doit laisser aucun doute sur son but (l’humiliation violente, publique et immédiate). Cette stratégie vous autorisera à afficher le logo « Attention, admin méchant »

    3. Le troll méchant
    La règle traditionnelle pour lutter contre un troll méchant consiste à ignorer ses messages. « Do not feed the troll », dit l’adage. Cependant, sur les forums du Web et les mailing-list, dont la plupart des usagers n’ont aucune connaissance de la nétiquette, il est illusoire de croire que personne ne va répondre.

    Certains coups particulièrement tordus sont parfois utilisés, certains étant eux-mêmes inadmissibles. On peut par exemple supprimer non le message initial du troll (qui immédiatement relancera le débat sur le thème de sa liberté d’expression), mais en sucrant toutes les réponses à ce message (quitte à expliquer en privé aux auteurs de ces réponses le pourquoi de la manoeuvre). On assiste parfois à cette méthode ordurière qui consiste à lever l’anonymat du troll en révélant sa véritable identité.

    Mais il semble que, si l’on veut maintenir des forums ouverts (les messages sont publiés dès qu’ils sont envoyés), face à un troll, la seule technique est la guerre des tranchées : plusieurs administrateurs surveillent quasiment en permanence les forums pour bloquer aussi rapidement que possible les dérives trollesques.

    De fait, un administrateur isolé n’aura jamais le dessus face à un troll déterminé, car ce dernier est ainsi configuré qu’il est plus souvent sur le forum que l’administrateur lui-même. D’ailleurs un très grand nombre d’administrateurs de forums (ou mailing-lists), isolés, après plusieurs passages de trolls méchants, passent carrément en listes modérées a priori, montent des coopératives d’achats solidaires de Valium, ou militent à la NRA. On constate malheureusement que plus un webmestre est expérimenté, moins il sera favorable à la présence de forums sur son site ou de mailing-lists ouvertes.



    Règles de survie minimale

    -> Ne jamais sembler donner raison au troll. Par exemple, proscrire tout message qui commence par « sur ce point tu as raison mais... » ; « la question est intéressante mais... ». Pour la bonne et simple raison que le troll ne suit jamais les règles de la discussion (définitions des termes, échange d’arguments, réponses aux questions).

    -> Ne jamais tenter d’arrondir les angles par des mails privés car ils seront toujours utilisés pour montrer la duplicité des admins, ou comme témoignage fictif d’une connivence avec un autre intervenant : « machin m’a écrit pour me dire que... ».

    -> Ne jamais laisser les trolls se multiplier, sinon ils saccagent votre espace. En ce sens, effectuer un marquage (plus ou moins rude), pour pouvoir reconnaître du premier coup d’oeil le troll lorsqu’il revient, y compris sous une autre identité.

    -> Se faire à l’idée que le troll peut avoir le dessus. Si vous pensez que votre forum résistera indéfiniment aux attaques trollesques, qu’il sera toujours un royaume de paix et de respect, vous vous préparez à devenir un admin aigri. Et l’admin aigri devient rapidement un troll sur son propre forum (ce qui n’était pas le but initial du bidule...).

    -> Si votre forum devient très actif, n’hésitez pas à vous faire aider pour son administration. Isolé, l’admin s’use très vite. Et lorsqu’il y a plusieurs administrateurs, il convient de définir quelques règles minimales dans les gestion du forum ; en effet, rien de réjouit plus le troll que les contradictions entre administrateurs.

    Voilà quelques petits conseils dans la lutte perpétuelle contre les trolls. Nous démontrerons une autre fois en quoi le hacker (le hacheur) est l’héritier de la dialectique antique. Merci de votre attention et à bientôt.

    Référence
    http://www.uzine.net/article1032.html

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